مدير كل صنايع غير فلزي : تعرفه واردات مطابق قانون اعمال نمي شود !

صنايع غير فلزي ، اگر چه از نظر رسانه ها موضوع خبري " داغ " تلقي نمي شوند اما در واقع تامين كننده بخش اعظم نيازهاي جامعه هستند. اين صنايع نه سرو صداي صنايع فولاد و خودرو سازي را دارند و نه اينكه جذابيت صنايع الكتريكي و الكترونيكي را، اما في الواقع تشكيل دهنده بخش بزرگي از نيازهاي جامعه مي باشند.
ابويي مهريزي مديركل صنايع غير فلزي وزارت صنايع و معادن كه خود از مديران با سابقه صنعتي ، است علاقه چنداني به يارانه گرفتن برخي بخشهاي اين صنعت ندارد و مي گويد صنايع بايد از قيد و بند رها باشند و حمايت ويژه هم نخواهند.
آنچه در ادامه مي خوانيد مشروح گفتگو با اين مدير با سابقه وزارت صنايع و معادن است .
س : جناب ابويي ، بخش زير مجموعه شما از بخشهايي است كه در اشتغال و تامين نيازهاي مردم و صادرات سهم موثر و قابل توجهي دارد. مي خواهم ببينم آيا براي اين بخش استراتژي خاص تدوين شده اي داريم ؟
ج : ببينيد ديدگاه هاي مختلفي در ارتباط با استراتژي مطرح است ، كه آيا اصولا دولت بايد استراتژي رشته اي مربوط به فعاليتهاي مختلف ارائه بدهد يا دولت بايد استراتژي كلي اقتصاد را اعلام بكند و بعد دراين چارچوب صاحبان صنايع يا تشكلهايشان استراتژي شان را مشخص كنند و وقتي استراتژي مشخص شد با رجوع به آن ، برنامه اجرايي نوشته شود . طي اين برنامه اجرايي بايد نيازهايي مد نظر قرار بگيرد كه دولت ممكن است براي برطرف كردن اين نيازها توسط بخش دولتي يكسري اقدامات انجام دهد. حتما برآورد نياز به معناي يك چيز فيزيكي نيست كه پولي بدهند يا تسهيلاتي بدهند. نه . ممكن است يك جايي يك قانون و مقرراتي را اصلاح بكنند يا يك تمهيداتي را بينديشند كه اثراتش روي آن بخش خاص و آن رشته خاص صنعت بيشتر بشود. خودم اعتقاد ندارم كه دولت بايد براي رشته هاي صنعتي استراتژي بنويسد. هيچ جاي دنيا هم فكر نمي كنم كه دولت براي رشته هاي خاص استراتژي بنويسد. دولت مي آيد از آن بخش، از آن انجمن ، سنديكا ، تشكل و مجموعه كه استراتژي شان در چارچوب استراتژي كلي اقتصاد كشور است يا استراتژي كلي صنعت كشور است استفاده مي كند . و بعد مي آيد اگر خواست قدم خاص را بردارد يا حركت خاصي را انجام بدهد ، انجام مي دهد. اما در هر حال بعد از اين كه استراتژي صنعت كشور كه حالا نوشته و تدوين شده ولي خوب مراحل بعدي اش هنوز مانده كه تبديل بشود به دستور العمل و مقررات و ضوابط دولتي يا كارهايي كه بايد انجام بشود. ممكن است لازم باشد كه برخي اش تبديل به قانون بشود و برخي اش بايد تبديل به مصوبات دولت بشود. اكنون مدتي است معاونت برنامه ريزي و توسعه وزارت صنايع و معادن آمده و براي رشته هاي مختلف استراتژي تهيه كرده و به بسياري افراد براي مطالعه داده تا استراتژي بنويسند . البته چيزي كه به ما در مورد صنايع غذايي دادند و عمده اش همان استراتژي كل صنعت است و آخر جملاتش هم قيد صنايع غذايي زدند. البته من هم از آنها تشكر كردم اما گفتم كه اين استراتژي نيست . چون وقتي مي گوئيد و اعلام مي‌كنيد كه ما داريم استراتژي مي نويسيم توقع در مردم ايجاد مي كند و اگر آن اثرات را نداشته باشد خب در واقع ما به هدفمان نرسيديم . تقريبا همان جمع بنديهايي كه براي كتاب استراتژي توسعه صنعتي است و همان راهكارهايي كه در آن موارد داده شده يك صنايع غذايي به عنوان پسوند به آن اضافه گرديده است . ارتقاء صادرات كه يك بحث كلي براي همه صنايع است . خب قبل از آن هم كه بنويسند معلوم بوده . براي همين مي خواهم بگويم كه در چارچوب شايد همان برنامه هاي كلي و چشم انداز كلي كشور و استراتژي كلي اقتصاد كشور ، بايد رشته ها خودشان استراتژي بنويسند و اگر توانش را ندارند بايد مشاور بگيرند كه مطالعه بكنند. خود آن صاحبان صنعت كه در جريان هستند خودشان بهتر مي توانند مشخص بكنند .
س : از شما نظر نخواستند؟
ج : كي ؟
س : همان معاونت برنامه ريزي ؟
ج : بعد از آن كه نوشتند آمدند جلسه و دعوت كردند كه بياييد و نظر بدهيد حالا ما نظرمان را نوشتيم كه اين چيزي به نام استراتژي بخشي نيست . يعني چيز جدايي از استراتژي صنعت نيست.
ما چيزي از آن پيدا نكرديم كه بيشتر از چيزي كه در استراتژي صنايع گفته شده براي رشته خاصي گفته بشود ، فقط همين كه آخرش يك قيد صنايع غذايي يا صنايع فلان اضافه بشود. من فكر مي كنم كسي كه مي خواهد اينكار را بكند از خود تشكل ها كمك بگيرد و درچارچوب استراتژي صنعتي ، برنامه اجرايي براي آن رشته صنعت بنويسيد. اگر مي گوئيم ارتقاء صادرات و يا اگر مي گوئيم مثلا فرض كنيد صادرات سالي آنقدر رشد داشته باشد و يا برسيم به اينكه سهم آن رشته در صادرات صنعتي بشود آنقدر ،‌ بايد برايش برنامه اجرائي بنويسيم. به مقدار كم ، ولي به هر حال من فكر مي كنم كه خيلي از كارهايي كه خود تشكلها و صاحبان صنايع انجام
مي دهند اگر چه اصلا جايي مكتوب نشده ‌است . اما همان استراتژي است . همان كه برنامه ريزي دارند كه 5 سال آينده مي خواهند بعضا در بنگاه چه كار بكند و در
10 سال آينده ، مي خواهند چه كار بكنند و همانطور براي 20 سال آينده اين " استراتژي " است .
س : در حقيقت مي شود گفت كه اداره شما به دنبال تدوين استراتژي دولتي نيست ؟
ج : من اعتقادم اين نيست كه استراتژي را دولت بنويسد ." استراتژي " رشته اي را دولت نبايد بنويسد . دولت بايد سر خطهاي كلي فعاليتهاي اقتصادي را مشخص كند. حمايتها و محدوديتها ، انقباضها و انبساطها و همه اينها در چارچوب خود رشته خاص فعاليت صنعتي است كه بايد برنامه خودش را بگويد و ده سال و 30 سال آينده برنامه ريزي كند. اگر شما برويد با انجمن ها صحبت بكنيد ( آنهايي كه انجمن قوي دارند) آنها خودشان برنامه دارند و مي گويند ما در 20 سال آينده مي خواهيم به فلان جا برسيم و مي گويند 1 ، 2 ، 3 ، 4 بايد اينكار ها را انجام بدهيم . يك بخش آن را خودمان انجام مي دهيم و يك بخش ديگر را منتقل مي كنيم به دولت كه اين كمكها را بكند.
س : آقاي ابويي بحث تعرفه ها هم بحثي است كه هميشه مورد توجه رسانه ها بوده . متوسط نرخ تعرفه اين بخش را بفرمائيد و اينكه سال 82 چقدر بوده و 83 چقدر است ؟ و برنامه‌تان براي سال 84 چيست ؟
ج : در سال 83 تعرفه ها 8 رقمي شد . اين ميزان قبلا 6 رقمي بود ، 1648 تعرفه از كل
تعرفه هايي كه مربوط به صنعت و معدن است مرتبط با اين اداره است كه حدود 50% تعرفه ها داراي گروه 4 يا 5% بود. ميانگين ساده تعرفه ها كه در سال82 ، 1/19 % بوده ( البته ما اين تفكيكش را از گمرك نداريم ولي تعرفه موزون كل صنعت و معدن حدود 3/10 % بوده ) كه اين تعرفه ساده است . در صورتيكه اعداد تعرفه را با هم جمع بزنيد و بر تعدادش تقسيم مي كنيد و به آن در سال 83 ، حقوق ورودي كمتر از 20% و (69% از تعرفه هاي ما داراي تعرفه حقوقي مساوي و كمتر از 20% بوده است ) اضافه كنيد متوسط تعرفه ها را در سال 83 در صنايع
غير فلزي 82/19 % است كه در مقايسه با ساير دفاتر خوب است . يعني از نظر سنخيت صنعت ، مثلا با ماشين سازي نمي شود خيلي مقايسه كرد. چون ماشين سازي تعرفه هايش پائين است . براي سال 84 دو برنامه مهم است. يكي همان برنامه كه ما بتوانيم توليد را ارائه بدهيم كه طي
5 سال تعرفه ها با يك روند خيلي آرام و منطقي تعديل بشوند. اين تعرفه ها به صورت پلكاني كاهش پيدا كنند . مخصوصا پراكندگي تعرفه ها و فاصله آنها كمتر بشود . به هر حال اگر كالاي نهايي و مصرفي است دليلي ندارد كه اختلاف تعرفه كالاي A با B متفاوت باشد . تقريبا اينها به هم نزديك مي شود ، منتهي با يك روند خيلي مشخص و با سرعت خيلي كم . در سال 84 هم اگر درخواستي براي تعديل تعرفه ها كه طبق ضوابط و شرايطي كه ما داشتيم يعني طرفين ذي النفع و يا ذي الحق را دعوت مي كرديم بر اساس تفاهمات اينها يا اگر به تفاهم نمي رسيدند خودمان گزارش تهيه ميكرديم و به هر حال به مقامات مافوق مي داديم كه اينها تعدادش بسيار كم است . ما بيشترين و قريب به اتفاق تغييراتي كه در تعرفه ها مي دهيم و اصلاحاتي كه لازم است ، باشد با توافق و حضور و اظهار نظر حتي توافق طرفين ذي النفع و ذي الحق بوده. ولي اگر غير از آن باشد تغييراتي نخواهيم داشت بلكه تغييرات در چارچوب همان پيشنهادي بوده كه معاونت محترم توليد براي كاهش پلكاني تعرفه ها دارند. منتهي با سرعت خيلي آرام و ملايم كه يك موقع شوك وارد نشود.
س : بعضي كالاها اهميت خيلي زيادي براي مردم دارد و اينها تعرفه بالايي دارند بعضي از آنها به خاطر همان تعرفه بالا سبب عدم دسترسي مردم به كالاي ارزان مي شوند مانند لاستيك
و شكر. به نظر شما تعرفه اينها را ما كي مي توانيم تعديل بكنيم .
ج : ببينيد در مورد شكر و صنعت يعني آن چيزي كه به عنوان صنايع شكر مي دانيم ( جداي از بخش كشاورزي ) جداي از ساير صنايع هم سنخ،‌ تعرفه نمي خواهد. تعرفه اش مشابه ساير صنايع است . منتهي اگر مواد اوليه اش در اختيار خودش نيست و قيمتش را دوست دارد به صورت تضمين تهيه و اعلام مي كند چكار بايد بكند؟ 60 تا 65% قيمت شكر مربوط به چغندر است . چغندر هم هر سال قيمتش را دولت تعيين مي كند. خب اين اصلا ربطي به صنعت ندارد . ثانيا شكر را در كشورهاي ديگر هم نگاه بكنيد تعرفه اش بالاست . اصولا كالاي كشاورزي و كالاي مربوط به صنايع تبديلي هنوز هم قواعد WTO برايشان حاكم نشده است . صنايع تبديلي و صنايع كشاورزي اصولا در دنيا در كشورهايي كه توليد دارند تعرفه اش بالاست . مگر اينكه يك كشوري اصلا توليد نداشته باشد. ما كشورمان توليد كننده است. الان حدود 80% به خودكفايي رسيديم ولي صنعت و صنعت شكر جداي از ساير صنايع هم سنخ تعرفه نمي خواهد. درهمان حد مي خواهد. به شرطي كه ورودي مواد اوليه اش دست خودش باشد. 60 تا 65% قيمت شكر ، شكري كه از چغندر گرفته مي شود مربوط به قيمت چغندر است . بر اساس قيمت امسال ، حدود 340 تومان در هر كيلو پول چغندر مي افتد. حالا ديگر دستمزد و انرژي و تبديل را حساب بكنيد.
س : يعني چغندر بالاي نرخ جهاني به كارخانه ها تحويل داده مي شود؟
ج : بله .
س : مي توانيد بگوئيد چقدر بيشتر است ؟
ج : مي خواهم بگويم اين شكري كه در بازار جهاني است را شما حتما بهش توجه بفرمائيد. شكر نيشكري كه در برزيل و آرژانتين تقريبا قيمتش همين است . و آنهم با توجه به مقتضيات آن كشورهاست . وقتي در برزيل يك گزارش تهيه كرده بودند . يك هياتي از سازمان حمايت رفته بود و يك گزارش دقيق و درستي هم دادند. متوسط مالكيت اراضي كشاورزي آنجا هزار هكتار است . شما ببينيد در هزار هكتار مي توانيد مكانيزاسيون داشته باشيد و روي قيمت تمام شده خيلي كار بكنيد. در كشور ما چقدر با توجه به مقتضيات در مورد نيشكر مي توانيم هزينه را كاهش دهيم ؟ در مورد چغندر هم همه جاي دنيا هزينه بالاست . در مورد چغندري و شكري كه از چغندر گرفته مي شود كه عمدتا كشورهاي اروپا و لهستان و اين كشورهاست . آنجا هم قيمت بالاست يعني قيمت تمام شده بيش از قيمتي است كه در بازار تجاري است . بقيه اش را دولت يك جوري سوبسيد مي دهد.
اين شكري كه شما در بورس قيمتش را مي بينيد در مورد شكرهاي نيشكر است و خيلي اختلاف ندارد با بعضي از كشورها . شكر در دنيا به عنوان يك محصول استراتژيك است . چون وابسته به كشاورزي است و اثراتي كه كشاورزي در آن كشورها دارد از اثرات اقتصادي و هم اثرات اجتماعي آمايش سرزمين و توزيع جمعيت و علي هذا اينها به عنوان يك محصول استراتژيك است . مازاد توليد است . مازاد توليد هم در بازار دنيا قيمت تمام شده اش با قيمتي كه در بازار جهاني است اختلاف دارد. اين نيست كه ما فكر كنيم كه شكر را خيلي گران به مردم مي دهيم . شما نگاه كنيد. ببينيد ژاپن چقدر تعرفه اش است . تركيه و چين چقدر تعرفه اش است . و همينطور كشورهاي اروپايي .
س : الان تعرفه ما در شكر 70% است ؟
ج : شكر خام 70% و شكر سفيد 100% به اضافه مابه التفاوت. كشورهاي ديگر هم كمتر از ما نيست . شكر محصول استراتژيك وابسته به كشاورزي است . ببينيد شما اگر بخواهيد شكر ما وارد كنيم فقط معنايش اين است كه بايد كشاورزي را تعطيل كنيم . اين تصميم دولت است كه آيا مي پذيرد و توليد چغندر و كشاورزي تعطيل بشود؟ يعني كشاورزي بيكار بشود و دوباره جمعيت از روستا سرازير شهرها بشود و زاغه نشين و بيكار . اين ديگر تصميم دولت است .
س : در مورد لاستيك چطور ، تعرفه اين محصول نيز بالاست؟
ج : ببينيد تعرفه اش بالاست . ما حاضر هستيم و اعلام هم كرديم كه تعرفه را پائين بياوريم . در حال حاضر براي لاستيكهايي كه توليد داخل ندارد تعرفه 10 درصد است. البته هيچ تضميني وجود ندارد كه اين 10 درصد براي آنهايي اعمال بشود كه واقعا توليد داخلي ندارند . جازني هم مي كنند . يك ذره خلاف هم مي كنند . قيمتهايي كه در گمرك اعمال مي شد تا حالا قميتهاي خيلي پائيني بوده، مخصوصا لاستيكهايي كه از امارات مي آيد. امارات توليد كننده لاستيك نيست . كشوري است كه reexport مي كند. قيمتها را بسيار پائين اظهار مي كند، البته تحولاتي هم در دنيا اتفاق افتاده كه ما همراهش نبوديم . شاخص توليد در دنيا تغيير كرده تكنولوژي توليد تغيير كرده و متوسط قيمتها تمام شده شان پائين تر است . در عين حال شما اگر لاستيك از اروپا بياوريد ما هيچ بحثي روي اروپا نداريم بياوريد . قادر به رقابت هستيم. ولي وقتي كه از چين مي آيد كه اصلا پديده اي به نام چين اقتصاد دنيا را تحت الشعاع قرار داده و نه كشور ما را و هر كشوري هم دارد تمهيداتي را در مقابل چين مي انديشد. يكي ديگر هم بگوئيم كه در مورد همه كالاها . شما به هر حال خبرنگاريد و كنجكاو و كنكاش مي كنيد در مورد مسائل . خيلي از كالاها قيمتش در بازار ربطي به تعرفه ندارد. يعني مردم از اين امر
ذي النفع نخواهند شد. سودش به جيب وارد كننده مي رود. و ما هم بين وارد كننده و صنعت قطعا تكليفمان حمايت از صنعت است . چون مي دانيد لاستيك در بازار بسته به كشش، قيمتي دارد هرچه خريدند مي فروشند. او نمي آيد حساب كند تعرفه لاستيك چقدر بوده ؟ انتفاع يك مشت دلال و واسطه و وارد كننده است . ولي ما پيشنهاد داريم در مورد لاستيك ، به شرطي كه آن ده درصد را حذفش بكنند. يك تعرفه داشته باشد قيمت واقعي هم در گمرك عمل بكنند. تعرفه واقعا به عدد عمل نمي شود. اين عدد دلخوش كنك است . و در كتاب نوشته شده است. عددي كه در گمرك عمل مي شود اين نيست . يعني شما ده درصد وارداتش را در نظر بگيريد. آني كه بايد تعرفه ده در صد وارد شود. قيمتهايي كه در گمرك عمل شده تا حالا، آن را هم ملاك قرار بدهيد و حساب بكنيد. من حاضر هستم كه بيائيم و واقعا آن تعرفه اي كه عمل ميشود را بنويسيم در كتاب به شرطي كه آن ده درصد را حذف بكنند. قيمت هم قيمت واقعي و درستي را بگذارند. يعني آب نخورده را به حساب صنعت نگذارند. در مورد لاستيك اين تعرفه ها ، تعرفه هايي نيست كه واقعا عمل بشود.
س : يعني در گمرك رقمهاي اظهار شده واقعي نيست ؟
ج : بله " اظهار " كمتر مي كنند. در گمرك كمتر عمل شده ، ده درصد ببينيد . يك چيزي وجود دارد به نام لاستيكهايي كه توليد نمي شوند، ماموريت داديم و گفتيم اينها توليد
نمي شود. كانتينر پر لاستيك است و دو رديف جلويش را لاستيك مي چينند و بقيه اش هر جور بخواهند مي چينند. كي مي رود كنترل كند؟
س : الان متوسط تعرفه لاستيك چند است .
ج : براي لاستيك سواري 70 درصد داريم 50 درصد داريم و 40 درصد داريم . لاستيك اتوبوسي و كاميون بنز40 درصد است و براي تراكتور هم 10 درصد است .
س : آيا حاضر هستيم اين را به 30 برسانيم . يعني متوسط 30 براي همه نوع لاستيك باشد ؟
ج : حاضر هستيم و كتبا پيشنهاد داديم . به جاي اين كه سه تا تعرفه اينجوري باشد تعرفه بشود 30 و 40 براي سواري، براي ماشينهاي سنگين 30 و البته هنوز موافقت نكردند. ببينيد هدف تعرفه ها حمايت از صنعت است . خب اگر اين حمايت صورت نگيرد فقط عدد باشد در كتاب چه فايده دارد. بايد از كارهايي كه اثر بخشي تعرفه را زير سوال مي برد جلوگيري بشود. ما هم آمادگي داريم كه هر كاري كه در جهت اثر بخشي شدن تعرفه ها باشد و عواملي كه موجب بشود كه باعث كاهش اثر بخشي تعرفه ها مي شود جلويش را بگيريم و بگيرند. عدد 30 و 40 و 70 هدف نيست . اصل حمايت است .
س : در مورد دخانيات هم من سوال از خدمتتان داشتم . در حقيقت دخانيات يك دوره اي در توليد دچار افت شده بود . از حدود 3 سال قبل نسبتا قراردادهاي خوبي را بست و يا تفاهم نامه هايي به امضاء رسيد . اما اثر توليدش را ما در مطبوعات به هر حال شاهد نبوديم . اگر شما در اين زمينه آمار و اطلاعاتي داريد بفرمائيد و اگر آن توليدات مشترك با شركتهاي خارجي به نتيجه رسيده بفرمائيد؟
ج : يك آمار مي دهم خدمتتان،‌ ما در شش ماهه اول سال 82 ، 6/2 ميليارد نخ توليد داخلي داشتيم . در شش ماهه اول سال 83 ، 22/3 ميليارد نخ و اين يعني 23% رشد.
س : بفرمائيد كه توليد كننده هاي داخلي از بازار چقدر است ؟
ج : ببينيد اعداد مختلفي است . هيچ كس آمار قاچاق را دقيق ندارد. هيچ كس هم نيست كه آمار تمام سيگارهايي كه در كشور هست را بگيرد. ولي حدودا بگويم 50 ميليارد نخ مصرف است . از اين ميزان تقريبا 70% را واردات و قاچاق تشكيل مي دهد كه الان دارد كم مي شود. با همان تفاهمات و قراردادهايي كه داشتند سهم توليد داخلي بيشتر شده است.
س : آمار واردات قانوني را داريد؟
ج : نه آمار واردات را الان ندارم .
س : آيا قراردادهايي كه با شركتهاي خارجي بستيد نتيجه بخش بوده و آنها جلو آمدند ؟
ج : بله رشد توليد دارند. همين قراردادهايي كه بستند ، بوده و واقعا دخانيات اقدامات خوبي انجام داده تا واردات رسمي انجام شود . واردات رسمي سبب شده حقوق دولت ضايع نشود. كنترل و نظارت بهداشتي صورت مي گيرد. خب البته كه سيگار و دخانيات براي سلامتي ضرر دارد ولي به هر حال براي جلوگيري از ضرر بيشتر نظارت و كنترل بايد بشود. يكي هم اين كه در قالب همين واردات رسمي بشود با همان شركتها هم صحبت شده برندهاي (علامتهاي) خيلي معروف بيايند توليد مشترك داشته باشند كه توليد داخلي بالا برود.
س : آقاي مهندس در بحث شوينده ها ما مدتهاست كه توليدمان در اين زمينه ها به رقمهاي قابل توجهي رسيده و آن حالتهاي بحراني دهه هاي گذشته را نداريم. اما يك سوال من از خدمتتان داشتم . آيا اين بخش در صادرات هم موفق بوده و در اين دهه توانسته در صادرات موفق بشود اگر مشكلاتي پيش روي اين بخش صنعتي هست كه بخش بزرگي را هم تشكيل مي دهد بفرمائيد؟
ج : ببينيد در شوينده ها طي چند سال گذشته در زمينه توليد مواد اوليه و پايه آن كار شده. يعني در واقع وابستگي شان به خارج كمتر شده . يعني ارز بري كمتر شده و در نتيجه حالا به جز پودر شوينده كه يارانه اي است ، قيمت كالاها در بسته بندي و چه در زمينه كيفيت رشد خوبي
كرده است . اقداماتي كه شده در زمينه توزيع مواد اوليه و در زمينه بسته بندي و تفريحي كه به توليداتشان دادند بيشتر شده است . از جمله صنايع موفق ما در صادرات، بخش شوينده ها بوده است . صادرات پودر شوينده امسال در 6 ماهه به ارزش حدود 8/15 ميليون دلار بوده كه 7% رشد به لحاظ وزن و ارزش داشته است .
س : آيا در اين قضيه ما الان خودكفا و تامين كننده نيازهاي داخلي هستيم ؟
ج : پودر شوينده حتما . شامپو توان توليد داريم منتهي تقاضا بازار ممكن است كه انواع ديگري هم باشد كه حتما به صورت كالاي همراه مسافر باشد، اما واردات رسمي خيلي گزارش نشده است . من فكر نمي كنم مجموع اينها به حدود 5% برسد كه اشكالي هم ندارد و بايد حتما واردات بشود و ما بيشتر تمايل داريم به صورت رسمي باشد كه واحدها هم بفهمند كه رقيبي در واردات كنارشان وجود دارد و اقداماتي انجام بدهد در توانمند سازي خودشان در عرصه رقابت ولي در تمام شوينده ها ما توان رقابت داريم كه كليه نياز داخلي را پوشش دهيم و حتي صادرات هم مي تواند صورت بگيرد.
س : آيا اين بخش با هيچ مشكل خاصي روبرو نيست . مثل درگذشته كمبود مواد اوليه داشتند ...
ج : نه بقيه صنايع مشكلات و كمبودهاي كلي صنعت را دارند . اما شوينده و پودر به هر حال مشمول يارانه است كه دولت يارانه مي دهد كه با قيمت كمتر به دست مردم برسد. البته عليرغم ميل ما و صنعت مذكور . و حتي اعلام كرديم كه يارانه پودر شوينده را حذف بكنيد. صنعت يارانه نمي خواهد . مردم يارانه مي خواهند برويد به خودشان بدهيد. وقتي كه يارانه است ، مسلم است كه اعتبارات به موقع داده نمي شود و مواد اوليه كه تهيه كرده اند به موقع داده نمي شود و همين ها مشكل ايجاد مي كند شايد بهتر است كه دولت خودش را از اين حرفها آزاد بكند ...
س : خب آنوقت مواد اوليه را بايد به قيمت گران وارد كنند ؟
ج : نه وقتي كه آزاد بشود مثل ساير نيازهايش در سيستم عرضه و تقاضا كار مي كند.
س : شوينده ها كماكان مشمول قيمت گذاري هستند ؟
ج : بله جز كالاهاي حمايتي هستند، در نتيجه مواد اوليه اش را با قيمت تثبيتي مي گيرد. خب يك موقع اين برنامه ها با هم انطباق ندارد. قيمتها دير تصويب مي شود و يارانه به موقع داده
نمي شود.
س : پيش بيني نشده كه اين كالا از سبد حمايتي خارج بشود ؟
ج : هنوز كه نه . ما پيشنهاد داديم و بارها هم نوشتيم . من از سال 80 تا حالا نظر وزارت صنايع و معادن را كه در مكاتبات با امضاي وزير محترم است اعلام كردم . خود صاحب صنعت هم
مي گويد يارانه نمي خواهيم . ولي وقتي دولت دستور مي دهد بايد همه ضمانتها اجرا بشود.
س : يعني اين صنعت يارانه مي خواهد و نه قيمت گذاري ؟
ج : دقيقا . مثل شامپو و صابون كه مردم مصرف دارند و ساير پاك كننده ها، مگر مردم آنها را مصرف نمي كنند . مصرف مي كنند.
س : خب آيا اين كالا الان در حقيقت قدرت اين را داد كه 100% نياز داخل را تامين كند.
ج : بله حتما مي توانند حتي صادرات هم داشته باشد.
س : پس به نظر مي آيد كه يارانه برايش منطقي نيست .
ج : بله . حتي امكانات زيادي دارند . منتهي چند سال پيش بوده و دولت دارد ادامه مي دهد . به هر حال يارانه خيلي چيزها را به هم مي ريزد.
س : آقاي مهندس، بحث كاغذ يكي از مباحثي است كه هميشه مشكل آفرين بوده‌والان بزرگترين مشكل واحد توليد كننده كشور هم در ساري هنوز بر طرف نشده و كماكان همچنان گرفتار است .
ج : دولت براي كاغذ چاپ و مطبوعات به اصطلاح يارانه مي دهد . در راستاي حمايت از كالاي فرهنگي . قضيه از اين قرار است كه امسال مي دانيد كه سقف يارانه ها تغيير نكرده وقتي كه سقف يارانه ها تغيير نكرده از آن طرف قيمت خيلي از نهاده هاي توليد افزايش پيدا كرده
مابه التفاوت نرخ ارزي كه به ازاي يك دلار مي دهند افزايش پيدا كرده . چون دلار رفته بالا و در نتيجه به ازاي يك تن توليد مقدار مابه التفاوت نرخ ارزي دلاري كه مي دهيم يعني واحد دلاري ما كمتر شده ، پس اينجا يك كمبود ايجاد شده است. يكي ديگر اين كه وزارت ارشاد از كاغذ مطبوعات، 55 هزار تن مي خواهد در صورتيكه اعتباري كه داريم تكافوي 32 هزار تن‌ رامي دهد. اين هم بايد اعتبارش را بدهند. به هر حال موافقت نامه اصلاحي را ما فرستاديم به سازمان مديريت . در سازمان مديريت هنوز هست . از نو فرستاديم ديروز هم باز پيرو زديم تا خب به هر حال مشكلات كمتر بشود . مشكل اساسي اين است كه چيزي را كه دولت مي گويد و تصويب مي كند دستگاههاي مربوط بايد به موقع كار را انجام بدهند و من نمي گويم عمدا ، بلكه سهوا بهرحال به موقع انجام نمي شود و مشكل ايجاد مي شود. الان دو ماه ديگر مانده به آخر سال نياز كاغذ تكليفش معلوم نيست كه 40 هزار تن است يا 50 هزار تن . ارشاد مي گويد
55 هزار تن مي خواهم اما دولت هم پولش را نداده است .
س : با تشكر از فرصتي كه در اختيار ما گذاشتيد .